2007-04-12 来源:CCTV《心理访谈》
永无休止的家庭战争
演播室里专家分析,夫妻之间冲突不断,主要是因为李萍无形中总是感到丈夫对她造成了很大的压力,并且由于丈夫一些霸道的行为,也让她感觉到了不平等,她通过与丈夫的争吵来维持心理上的平衡。然而专家认为李萍的心理其实和丈夫一模一样,为什么已是博士的丈夫竟然和妻子具有相同的心理,他的内心行为又有什么样的隐情?他们之间的矛盾能否最终化解?
专家通过测试发现,夫妻二人针对孩子的争吵,其实都是在发泄对对方的不满,双方也都承认其实他们在生活中也存在很多的差异。李萍认为,由于王刚学历比自己高很多,再加上自己现在没工作,家庭的收入完全依靠王刚,并且王刚在体型上比自己高大许多,无形中让自己产生了很大的压力,再加上丈夫一些霸道的行为,也让她感觉到她和丈夫之间非常不平等。
李 萍:我就是从结婚到现在,一直感觉就是我所做的一切都是被他否认的,然后就是一吵架就说你这个文盲,你这个农夫什么的,然后心里头就很生气 。
李子勋:自然就很伤心。
李 萍:然后就觉得,我跟你。
主持人:文盲就不给你做饭了是吧。
李 萍:我就觉得文盲也有人格的。
李子勋:对,也是有尊严的。
李 萍:就是说文盲是,你让我写一篇文章,我写不了,但是生活当中,两个多,一个少,我能知道,我出去一样的办事情,谁也喜欢,没有人说做什么事情,他反对你,或者是怎么样你,就是你这样的去伤害我。
王 刚:那会儿我骂她,都是有前提条件的,都是她骂我,你比如说臭老九,臭知识分子有什么了不起之类的,这样的话。
主持人:你们俩像阶级斗争。
李子勋:我理解了。
王 刚:因为本身她完全……
李 萍:不是我先骂她的,都是她先骂我的。
王 刚:她还说这样的话,所以我根本就无法忍受。
李子勋:对,刚才我们对李萍的分析,就是说李萍实际上是一个自我防御,是一个觉得不安全,或者说没有得到她渴望的。但是对王刚来讲也是完全一样的。王刚确实也在自我保护。他一直在保护自己,李萍在眼睛中觉得王刚有三个优势,但是在王刚心目中,并没有觉得自己具有什么优势。
李子勋:其实王刚内心其实是受伤的。
王 刚:专家说的这个特别我能接受,特别能赞同。说实在的我也是很痛心的。
主持人:你痛心什么。
王 刚:就是说,我实际上是一个弱者,我整个在我长期的那个,从小学时代一直到我到现在参加工作,在社会上一直是一个弱者,从来没有说,在外面即便生了一点气,也不吭气。也不说,就是容忍,一直就是忍,小时候如果在外面惹了祸,父母回来还要打。
王刚告诉我们,他出生在一个家教非常严格的家庭里,从小,他只要在外面惹了一点儿小事,不论对错,回家都会挨一顿打,这导致了他非常懦弱怕事的性格,上学时,虽然成绩一直很好,但却常常被同学欺负。工作后,也因为自己的懦弱,在很多方面,他都受不到领导和同事的重视,他觉得自己空有一腔报复和一份高学历,却完全发挥不出来,这让他的内心非常痛苦,所以他非常渴望妻子能够理解他,但是妻子却从来不会体谅自己,反而处处和自己做对,这让他觉得非常伤心。
主持人:李萍你知道她这种感觉吗?他说他从小到大,在外面都是弱者,你知道他这一点吗?
李 萍:不太清楚。
主持人:你今天听到这些,是什么感觉?
李 萍:我也想对他好,但是他不管大事小事一动嘴就是骂,我要顶一句,他就动手打。
主持人:那这种在外面是弱者的这种,那他在家庭当中,需要一种强者的感觉吗。
李子勋:其实动手的人是弱者理解吗?他在是心态上。
王 刚:包括我的小孩,原来是一个比较好的一个中学,但是他死摩硬泡,甚至到我单位上去找,最终最后我愿意了她,把孩子转了,结果现在她自己也承认学校不该转,这是她肯定会承认这个事情的。很多事情最后是依了她的,我在这个家里基本是没有发言权的。
主持人:她既然都嫌你没有男人味,你就做一次主不行吗?
王 刚:她不听。你比方说我想搁在这,她不行。
主持人:最后总是她胜利。
王 刚:最终是她胜利。
主持人:那为什么你要让她胜利呢?
王 刚:因为整天在打架,整天在吵架,有时候又妥协了。有时候又妥协了,经常在妥协。
李子勋:实际上,我们观察王刚的性格,他是一个比较偏被动的,他不想去惹事,不想去伤任何人,但是他也希望不被别人伤害,所以家就成了他特别重要的一个地方。你想想他在外面他没有安全感,他就希望在家里面他可以自如,想做什么就做什么,太太能够懂她,能够理解她,就是比较关心她,但是并不强求她什么。
主持人:那他为什么要让李萍感激他那?
李子勋:感激不就是因为在李萍面前显得高达,他可以来补偿他在社会上,在社交方面的弱,他是想从太太的欣赏,崇拜,来找到一种感觉。一个男人的感觉,但是太太因为太太也是因为自我保护,把不愿意把这个东西给先生,所以他们的交流在这个错位了。
主持人:成了一个死扣了。
李子勋:对,一个死扣,就是说双方都希望从对方得到的都得不到,不想得到的,都得到了。就像两个小刺猬,两个都冷,但是一靠近,就刺伤,分开又不行,都在一个小房间,但是双方都是自己长满了刺。
演播室里,王刚和李萍终于明白了,他们之所以互相不能容忍,其实都是在用自己的方式进行自我保护,但是,他们依然不知道该如何改变目前的这种处境,他们希望专家能够帮助他们找到一个解决的办法。
主持人:刚才我们对他们进行一些分析,好像王刚和李萍都在对方那需要一些东西。
李子勋:对。
主持人:可是由于他们自己的性格,好像都难给对方,王刚需要李萍去尊敬他,爱他,但是李萍好象也要自己的尊严,所以我不能去给你,我需要你感激你,我不能感激你,我感激你,我就更弱小了,那现在这种情况,刚怎么办,两个人都有一个死扣在这。
李子勋:那现在我就给他们找到一个能不能平衡的一个地方,因为实际上我们知道,就是两个人生活的主张差异很大,对孩子的差异很大,那么怎么办,是不是。
主持人:从什么地方入手,是从孩子的问题入手,还是从他们的两个关系里面入手。
李子勋:那现在我们就要问王刚,就是古代在教育方面谈到关于严父慈母这样一个词,那么你能告诉我,作为一个严父应该怎么做?
王 刚:严父我觉得现在,我的体会就是说,不能大事小事你都说他,在一些最重要的事情。
李子勋:李萍听着,以后这些就是你们的家庭规则。
王 刚:一些比较关键的事情,然后又这个父亲来管,就是婆婆妈妈的小事又妈妈来管。
李子勋:你希望你在管的时候,太太做什么?
王 刚:我在管我这个孩子,过去的情况下。
李子勋:不要说过去。你希望未来。
王 刚:我希望我太太不要插嘴,甚至离开,不在跟前,这是我最大的,甚至不在现场。到另外一个屋子里。
李子勋:李萍听到了吗?你做得到吗?就是当你的丈夫在某一件重要问题,比如说品行,或者说学习,或者是对父母的尊重,这些大问题上,大是大非上,做一个严父,就是如果王刚要成为一个严父,他在教育孩子的时候,希望你不插嘴,而且不在背地里去反驳,或者是帮助孩子去抵消这个父亲的教育,你做得到吗?
李 萍:我做得到。
李子勋:好,那严父还有什么意义。
王 刚:第二我觉得应该给孩子沟通,比方说有时候也给他生日给他买点礼物,或者说天气好的时候,带他一起出去,也出去像春游秋游带他出去玩,多跟他沟通。
主持人:就是严父加慈父。
王 刚:我觉得应该还有这一方面。
李子勋:还有呢,还有什么?
王 刚:别的我就没有想到了。
李子勋:一个严父就是表率,就是说如果是一个女孩子,你可以不做他的表率,但是如果你是儿子,一个严父,就是说你要以身作则,要用你的这样一个生活的方式,事业的方式来引导你的孩子,不是强求他,而是展现给他看爸爸的这种关怀,爸爸的这个勇敢,爸爸的这个坚强,对吧。这也是严父要做的,就是你要成为孩子的引路人,而且你尽量地努力成为你孩子崇拜的那个人。
王 刚:您说的这个很对。
李子勋:那现在我们要妈妈了,你要做一个慈母的话,你觉得哪些方式会体现慈母这种色彩。
李 萍:我觉得那个孩子每天按时上学。
李子勋:关心他的生活。
李 萍:关心它的生活。
李子勋:他的身体。
李 萍:身体。
李子勋:他的成长,
李 萍:学习。
李子勋:照顾他。
李 萍:最关键的我现在就是就是孩子的身心健康。
李子勋:而身心健康。那么不包括先生吗?先生不算你的孩子。
李 萍:算。
李子勋:你要关心先生的生活,关心他的喜怒哀乐,假设先生回家脸色不好,你知道他外面受了委曲你会去安慰他,或者至少不惹他吗。
李 萍:对。
李子勋:会这样做。
李 萍:对。
李子勋:那么做慈母还有什么,
李 萍:我觉得一个慈母不去干涉严父在教导孩子,或者按照他的生活的职责,他的生活哲学去实现他自我的价值,那么严母做的就是要去互补。
李子勋:所以我要告诉你们一个重要的词,就要并存,什么并存了,就是说你教育孩子的方法,和你先生教育孩子的方法都是正确的,没有谁是错的,王刚你要这样来想就是说尽管太太教育孩子的方法跟你是不一样的,但是你不能够让太太去改变,或者认为她是错的,原因在于孩子需要不同的教育体系。因为一种并存的教育是一个互补,假设你支持你先生,比如说,先生对孩子严厉,然后你下面跟儿子说爸爸这样做是对的,因为爸爸心疼你,关心你,爸爸觉得如果你小时候,这种事情不尊重老师,不守规矩,长大了你就不会成为一个有用的人。这就叫互补。
李子勋:同样的,父亲要看到,当一个妈妈溺着孩子,或者是过分地迁就他,那么你要明白。就是说妈妈这样,你的太太做是要补充你的温暖的不够,因为孩子小时候需要亲情,需要依恋,需要跟这个家,形成一个深密的一个连接,那么你做不到,太太在补偿你做,所以你要感激你太太,这样来为你来替代让孩子的温暖,所以呢。
主持人:如果从这样的角度来看两个人的差异的话,那是不是。
李子勋:就不是差异。
主持人:互相的对方的那种差异都可以容忍了,应该是很好的事情。
李子勋:因为实际上是这样的,你想一想,当你反对你的先生教育孩子的方式的时候,王刚势必就陷入了这样一个困境,他就必须更加证明自己是对的。
李子勋:那么他对孩子的教育就变得非理性了,就不是那么的,就是特别沉下心来,静静地去想,因为他要证明自己是对的,所以他对孩子大打出手,但是前提是你从来不认同他,所以逼得,把他逼到那个地方,他不得不发脾气,因为孩子不听他的,只听你的,理解吗,但是当你支持他的,或者是你接受他的教育,那么他就会静下心来就想,我用什么方式来表达我的教育思想呢,他就不会用暴力或者是谩骂,同样的。
主持人:那个火没攻上去。
李子勋:对,同样的如果说王刚。也接受太太的,太太溺爱孩子,或者太太的教育孩子的方式,如果你不去批评你太太,太太就不必证明自己是对的,他就不会变本加厉把孩子紧紧地控制在身边,让孩子来证明说我是对的,比如说李萍就渴望孩子说出来,爸爸不好,我好,那为什么李萍会这样,是因为你不认同她,想想这就是人内心的一个思维过程。假设你们互相认同,你们互相在孩子面前保持一致。
李子勋:不管孩子攻击爸爸攻击妈妈,另外一个人要把这个人说,而且帮他解释,孩子就找不到你们的缝隙,他就变成一个好孩子,他就会从两中教育里面吸取好的东西,他反倒获益,
主持人:就同样你们两个是有差异的,但是如果你们能够更好的对待这个差异,孩子得到就是双倍的。
李子勋:对。
主持人:如果说你们两个不好好对待这种差异,你们两之间就抵消了,孩子得到是零。
李子勋:对,一加一等于零了。
主持人:就是一加一和一减一的关系。
王 刚:专家说得特别好,我觉得专家就是专家。
如果说是她能理解我。那么我们两个在家里,就孩子这个问题,哪怕能坐起来说,都不会跑到学校里面把这个气发在学校里,都不会。
李 萍:他说话的语气,那个表情那种的,就是恐怖的那一种。
主持人:看不起你。
李 萍:也不是看不起,就是特恐怖的那种,就包括孩子,昨天一个同学。
李子勋:我刚刚解释了,我刚才尽量让你理解,就是说他这些举动是因为他得不到你的支持,不得不把自己变得疯狂,你要理解,就是你要是,你尽量得要理解我,王刚其实他内心不想这样待孩子,是因为他在家里面他孤立,他不得不加强他教育的方式,以至于他骂他,打他,只是想证明自己的教育是对的,但是如果你不这样做,他不会这样做。
主持人:其实你们两个,一个是一个一,另一个是另外一个一,如果你这个一认同他这个一,他就不用变成二,也不用变成三。
李子勋:对。
主持人:如果你不认同他,他就要拼命地变得更大,然后你们俩的差异就越来越大,如果你认同他这个一,他也认同你这个一。你们两个就一加一加起来等于二。
李子勋:甚至于等于三。
主持人:然后孩子就得到了两倍教育的力量。
主持人:但是如果你们俩互相都攻击,那他就只能说我一不行,我就二,二不行,我来三,那你就越来越就受不了,你这边也一不行二,二不行三,三不行四,你们两个最后对掐起来,甭管是几,最后的结果都是零,是吧。
李子勋:李萍理解了吗?
李 萍:理解了。
主持人:其实这个不光是对待孩子的问题,因为你们两个出生不一样,教育背景不一样,所以你们在对待生活的各个问题上面都会出现这种差异。
李子勋:对。
主持人:如果说能够把对待孩子的这种,容忍对方的差异,并且接受这种差异,而且就把对方的这种差异变成好的东西,那是不是在其他方面,也就会处理起来更容易一些。
李子勋:其实生活细节也是可以并存的,比如说今天王刚主灶,那么王刚可以按照他节减的方式,节约型的社会来做,但是如果今天王刚是上班,是太太主灶,而且太太按照自己的意愿来做,那么这也是一个并存,对吧。也就是说王刚不要强加你的所谓节约型观念给太太。但是正因为太太接纳你的方式,她就会受到你方式的影响,她在工作的时候,就结构上,她就会变得自觉的,或者自觉不自觉的就变得相王刚了。
李子勋:那么我们也从这个事情也可以看得到,太太为什么非对这个事情不改变,也是她因为从来在这个问题上,受到的批评太多,所以她就有一种反抗。
主持人:坚持。
李子勋:她觉得这个问题大不了什么,没有什么,就是一个方法的问题。
主持人:而且她还抓住了把柄,说你太女人气了,然后我就是不改,你那个得改。
李子勋:这就是他们缺少并存的思想,老是要争个对错。现在就是说在生活的里面,不再论对错,你们做得到吗?不再说对方,谁对谁错的事,而是通过刚才小琴谈到了,把对方的做法看成是一种资源。来弥补,或者是补充,来互补自己的不足,这样的话,你们就比较好了。比如说先生的节约,你要把这个节约不要看成是叩门,要看成是。
李 萍:其实我很节约的,生活当中,你都跟我们去生活一下就知道了。我有一些事情,我表达不出来,可能说得不一样。
主持人:那你们觉得像这种方式,能容忍对方的不同,并且能把这个不同当成是一种好的东西,和好的资源。
李子勋:资源。
主持人:来利用,是不是能接受这样的方式。
王 刚:接受肯定是愿意接受。
李子勋:愿意接受,想不想试一试呢?
王 刚:也想试一试。
李子勋:那太太呢?
李 萍:可以。
主持人:其实像夫妻两个人到一起总是有一些差异的啊。
李子勋:对。
主持人:那是不是这样的办法也普遍适用于其他的有很多差异的夫妻
李子勋:不仅适合于婚姻,其实也适合我们一个企业管理,也适合我们一些机构的管理,因为实际上并存的思想,他是一个资源趋向的思想,就是说我们从来不论对错,我们可能看到总是从对方的方式卡到对方潜在的长处,那么我们就可以学习到很多优势,对吧,也就是说,兼受并熟的思想,就是说尽管对方跟我不一样,但是我马上嫩看到,他可能在哪些方面弥补了我们的不足,对吧。
主持人:对。其实孔子早就说过,君子和而不同。
李子勋:对。这是否则经典的话。
主持人:就是两个人之间。
李子勋:可以不同。
主持人:有很多不同,但是依然可以和谐的相处,希望你们两个能够理解这句话的意思,能够把你们不同的点能够和谐的把他们交融在一起,让孩子得到更多,也让你们这个家庭幸福更多,好谢谢你们到这儿来讲自己的事情,也谢谢李老师的指导,观众朋友,感谢您收看我们的节目,再见。
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